Русский Deutsch
Menu
Логин

Пароль или логин неверны

Введите ваш E-Mail, который вы задавали при регистрации, и мы вышлем вам новый пароль.



 При помощи аккаунта в соцсетях

Посиделки >> Историческое кино. Правда или вымысел?

Текст блога

Картина снята студией «28 панфиловцев» (Санкт-Петербург). Примерно треть бюджета фильма составляют деньги, собранные с помощью краудфандинга (то есть собранные через Интернет обычными людьми).

В преддверии премьеры фильма в российском обществе разгорелись споры о том – нужен (не нужен) этот фильм. Одни негодуют: не было никакого боя, и панфиловцев было не 28. Это - советский миф, а раз так, то и нечего про него было снимать фильм. Другие считают, что фильм нужен и приводят свои доводы.Министр культуры В.Мединский в «Российской газете»,приводя свои аргументы отмечает, что, хотя не все факты «Красной звезды» от 28.11.1941 г оказались достоверными, но бой, в результате которого была остановлена танковая колонна врага, все же был. Другие выражения министра о противниках фильма я не буду приводить. Он считает (да и не только он), что противники фильма, как и те, кто ставят под сомнение ряд устоявшихся мнений о Великой отечественной войне, замахиваются на святое. Ни более ни менее.

В нашей советской жизни было много мифов. И если сейчас часть их развенчивается, то в этом нет ничего плохого. И не надо причислять тех, кто пытается выяснить правду, к врагам.

О Великой отечественной войне написано много книг, снято много фильмов. (Я имею в виду  не документальный жанр). Лично для меня из книг ближе В. Некрасов «В окопах Сталинграда», «Воспоминания о войне» Н. Никулина (хотя она скорее документальная), В.Гроссман «Жизнь и судьба». Если все перечислять, места не хватит. То же и с фильмами. Вот несколько: «Хроника пикирующего бомбардировщика», «Был месяц май», «В бой идут одни старики».

 

Что касается «28 Панфиловцев», то и такие фильмы могут иметь место. Только не надо говорить, что в его основе лежит исторический факт. А как картина, снятая о легенде – вполне нормально. Вот, например, фильм С.Спилберга «Спасти рядового Райана». Был такой рядовой -  не факт, а высадка десанта в Нормандии была. Вообще, вопрос что есть правда, особенно историческая, -  довольно сложная штука.

Ключевые слова

Внесите 3-5 ключевых слов, разделяя их запятыми.

<< Назад | 2016-10-13 18:49 | Прочтено: 612 | Автор: Leon |

Поделиться:



Комментарии (46)
  • Гость
    Гость
    Молодец, Леон! Хоть кто-то на портале может правду говорить и не боится этого. Молодец! Конечно же, панфиловцы - это пропаганда, а любая пропаганда является ложью.
    Я готов был даже (представив себя в том страшном времени) подписаться под словами Мединского, про "замахивание на святое", но Леон очень хладнокровно и убедительно меня остудил, но и... заступился за меня тоже. Теперь любому. кто назовет меня антисемитом, я буду тыкать прямо в нос: "В нашей советской жизни было много мифов. И если сейчас
    часть их развенчивается, то в этом нет ничего плохого. И не надо
    причислять тех, кто пытается выяснить правду, к врагам".

    Спасибо, Леон! С твоей помощью я перестал быть "врагом" и стал "выяснителем правды".

    И за это спасибо: "Вот, например, фильм "Список Шиндлера". Был такой список -  не факт, а принудительное перемещение евреев в концлагеря было. Вообще, вопрос что есть правда, особенно историческая, -  довольно
    сложная штука.

    "Что касается «Списка Шиндлера», то и такие фильмы могут
    иметь место. Только не надо говорить, что в его основе лежит
    исторический факт".

    Спасибо еше раз, Леон))
    2016-10-13 22:36 | Ответить
    • Гость
      Гость
      Был на этом портале уже блог о том , что "28 панфиловцев " это ложь. 
      2016-10-14 11:18 | Ответить
      • Гость
        Гость
        Этот блог не только от -  том был или не был это факт.
        Шниперсон
        2016-10-14 14:40 | Ответить
  • Nacht
    Nacht
    Речь ведь о том, имеет или не имеет кинематограф право на легенду. 
    Разумеется, фильм «Спасти рядового Райана» не мог появиться в Китае, к примеру, ментальность не та. А в США мог. Но ведь это тоже легенда. Которая могла быть рождена в Америке, и не могла в каком-то другом месте. 
    Таких примеров много. Датский король не гулял с желтой звездой по Копенгагену. Но легенду сложили о нем, а не о маршале Петене или ком-то еще.
    Так и панфиловцы. Такое вполне могло быть. Было или нет -  вопрос историков. А кино живет своей жизнью.

    2016-10-14 15:45 | Ответить
  • Гость
    Гость
    Это точно. Фильмы "300  спартанцев", "Храброе сердце",  не вызывает споров типа"было-не было"
    2016-10-14 19:09 | Ответить
    • Гость
      Гость
      Но никто  этим фильмам памятники не ставит . Никто на лжи не клянется преданности Родине.
      2016-10-14 20:11 | Ответить
      • Гость
        Гость
        zПамятники фильмам? Ну, есть памятник персонажам фильма "Афоня", про памятник фильму "28 панфиловцев" первый раз слышу.
        2016-10-14 20:37 | Ответить
        • Гость
          Гость
          Есть памятник "28 панфиловцам " или вы не в курсе 
          2016-10-14 20:39 | Ответить
          • Гость
            Гость
            В коментарии - памятник фильму, а не самим панфиловцам!
            2016-10-14 20:59 | Ответить
            • Гость
              Гость
              А что это меняет ? Один памятник в камне , другой в кино.
              2016-10-15 06:05 | Ответить
              • Гость
                Гость
                Не нравится памятник панфиловцам в камне и фильме, возлагайте цветы памятнику Бандере. Достойная альтернатива.
                2016-10-15 12:13 | Ответить
                • Гость
                  Гость
                  А с чего вы взяли, что он мне не нравится . Нравится, как памятник лживости коммунистов и их эпохи. Кстати Бандера заслуживает цветы, в отличие от сказочных персонажей.
                  2016-10-15 13:04 | Ответить
                  • Гость
                    Гость
                    Вот и возлагайте цветы к памятнику невыдуманному персонажу. Звезду Давида не забудьте на лацкан пиджака прикрепить для пущего эффекта.
                    2016-10-15 13:11 | Ответить
                    • ОППОНЕНТ
                      ОППОНЕНТ
                      Насколько мне известно, Александру Ульянову не было памятников даже при советcкой власти. Хоть он был братом Ленина, и кстати, никого не убил - был арестован при подготовке покушения на  Александра III. 
                      Степан Бандера был организатором терактов в Польше, был приговорен к смертной казни, замененной на пожизненное заключение. Освобожден после оккупации Польши Гитлером.
                      Когда будете возлагать цветы, не забудьте веночек от поляков.
                      2016-10-15 13:26 | Ответить
                      • Гость
                        Гость
                        Вам бы романы писать , а не комментарии
                        2016-10-16 16:42 | Ответить
                    • Гость
                      Гость
                      эффект будет для таких невежд как ты , только придется твою звезду туда положить к цветам
                      2016-10-16 16:19 | Ответить
  • Гость
    Гость
    Так ''ложь'' все. И ''Золушка''тоже. Вы совсем не поняли, о чем этот пост.
    2016-10-15 06:31 | Ответить
    • Шниперсон
      Шниперсон
      Не путайте сказки с ложью. А сколько снято исторических фильмов, в основе которых - легенды, вымысел? Пальцев рук не хватит! Я считаю. что в таких фильмах главное - их качество. Например, знаменитый телесериал " 17 мгновений весны". Что Максим Исаев - реальная личность? Тем не менее смотрелся фильм на одном дыхании. А "Чапаев"?  Там не всё исторически верно. В художественном фильме главное это не правда или неправда в основе картины, а их художественная ценность. И если со временем фильм становится культовым, то это заслуга его создателей. Считать, что фильм это памятник - просто смешно! А тем, кому по каким то причинам не нравится фильм, то не смотрите. То же с телепередачами - выключи телевизор. Я, например, "28 панфиловцев" смотреть не буду. И что?
      2016-10-15 15:17 | Ответить
  • Leon
    Leon
    В соответствии с правилами, я удалил коментарии, в которых гости вместо обсуждения темы блога , переходят на личности.
    2016-10-15 21:58 | Ответить
    • Гость
      Гость
      Леон, а в правилах не написано, что если ты выставляешь блог и не участвуешь в его обсуждении, то это называется "вбросом". Ты вбрасываешь провокационный материал, а сам в сторонку... Пусть люди грызутся между собой. Это не тянет на расжигание ненависти, Леон?
      2016-10-16 07:12 | Ответить
      • Гость
        Гость
        А зачем Леону обсуждать, если за него делает это Нахт . Вы так и не поняли , что это одно лицо. Посмотрите стилистику этих двух блогеров и вы  будете приятно удивлены их идентичностью .
        2016-10-16 10:31 | Ответить
        • Leon
          Leon
          Спасибо, аноним, Вы сделали мне комплимент! Я в хорошей компании! Мне нравятся не только блоги, но и статьи Нахт в журнале "Партнер".  Что же касается стилистики (и грамотности), то читайте хорошие книги!
          2016-10-16 11:09 | Ответить
          • Гость
            Гость
            да и ваше одновременное появление с Нахт в блоге с отрицанием, как раз говорит о обратном ))) 

            2016-10-16 12:03 | Ответить
        • Гость
          Гость
          точно "приятно удивлюсь"? так все же - двух или одного блогера?
          Тут у вас сплошные шпиёны, как я погляжу, оборотни прямо))
          2016-10-16 11:16 | Ответить
        • Nacht
          Nacht
          Несмотря на добрый совет одного из гостей не отвечать троллям, я все-таки отвечу. Мне радостно, что любого человека, не делающего грамматических ошибок, вы именуете Нахт. (Хотя мой ник пишется латинницей.)
          Я уже была Леоном, Прохожим, по-моему, еще кем-то. Компания очень даже неплохая. Они, как и я, пишут сами, грамотно и по делу - как в блогах, так и в комментариях. Так что за ради бога и с полным моим удовольствием - расследуйте дальше. Я осмелюсь только на одну маленькую цитату:
          "Чем кумушек считать трудиться,
          Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?"
          Привет!
           
          2016-10-16 11:40 | Ответить
      • Leon
        Leon
        Я не приемлю обращение на ты от анонима. Обычно такое доверительное обращение применяют друг к другу люди, связанные доверительными отношениями. Это вопрос воспитания. 
        В правилах ведения блогов НЕТ ни слова о том, что блогер обязан участвовать в обсуждении своего блога.
        Что касается обвинения в провокационности, то в этом меня уже обвинял Непутлер. Не он ли под маской гостя? Тем более, что тот и другой грешат грамматическими ошибками. РаСжигание, например.
        Теперь по сути блога.
        Для меня нет ничего ужасного в том, что снимают фильмы по легендам. Что касается фильмов про войну, то меня в них меньше всего интересуют батальные сцены, а более всего - поведение людей и их отношение к происходящему. Вот у Михалкова в фильме"Утомленые солнцем 2.Цитадель" ближе всего была старуха (И.Чурикова), приютившая полубезумного немецкого  солдата. 
        2016-10-16 11:00 | Ответить
        • Гость
          Гость
          Уважительное обращение на ВЫ, иногда заслужить ещё надо.
          2016-10-16 12:04 | Ответить
        • Гость
          Гость
          ну, почему от анонима, Леон? Сайт мне позволяет заходить под именем "гость", что я и делаю. Почему ты меня так пренебрежительно "анонимом" обзываешь?)) Вот если бы "отсутствовали" гости, тогда да - тогда анонимы присутствовали. А так, все чики-чики, Леон))
          "Обычно такое доверительное обращение применяют друг к другу люди, связанные доверительными отношениями".
          Филигранно просто! Не хватает только, до полного восторга: "Обычно такое доверительное обращение применяют друг к другу люди, связанные доверительными отношениями, потому как доверительные отношения - залог доверительных обращений")))
          Если бы ты жил в Германии, Леон, то прекрасно знал, что именно "выкание" тут не в тренде, что выкают только первые пять минут знакомства, что лучше "ты" с уважением, чем "вы" с равнодушием (не говоря уже о чем-то более равнодушном...) Но тебе простительно - в совке живешь)))
          "В правилах ведения блогов НЕТ ни слова о том, что блогер обязан участвовать в обсуждении своего блога".
          Трудно просто себе представить более скучного и неинтересного мужчину, чем тот, кто живет строго по правилам. Поинтересуйся у любой женщины, Леон и она тебе это подтвердит)) И потом - ты изготовил на станке деталь и отказываешься обсуждать с клиентом ее "детальки"... Продолжать?)))
          На Непутлера не наезжай, это я - Несократ, допустил грамматическую ошибку, по Пушкину допустил: "Как уст румяных без улыбки, без грамматической ошибки я русской речи не люблю."))
          А если не один, а несколько человек тебе "поставили на вид", то задумайся... Тем более, что эти двое - Непутлер и Несократ... Уж в общем сговоре их никак не заподозришь)))



          2016-10-16 12:13 | Ответить
          • Leon
            Leon
            То есть "гость" - это не аноним? Ну, нехай! Очень упертый гость, я прошу еще раз - комментарии по теме блога. А если Несократу отказано в возможности размещать блоги на портале, то значит он правила нарушил. А по поводу того  - жить по правилам или нет, личное дело каждого.
            2016-10-16 13:06 | Ответить
      • Шниперсон
        Шниперсон

        Я (для
        интереса и справки любопытным гостям) поинтересовался  - сколько блогеров участвуют в обсуждении
        собственных блогов. Дело немного нудное. Поэтому подсчитал у самых активных.



         В соответствии с форматом портала, на одной
        странице у каждого блогера размещено по 10 заголовков с коротким текстом. Я
        взял 5 страниц (на большее времени пожалел). Итого во внимание попали 50
        блогов.



        Самый активный
        блогер -
        Neputler (242
        блога). У него 10 собственных комментариев.



        Nacht (169)-20
        cсобственных комментариев



        Svoboda (120)
        - 15.



        tutuwerner
        (114) - 4



        Леся
        Богдановна Шева (111) - 12



        Ukrop (104) -
        10



        На других
        блогеров времени не хватило. Пусть они не обижаются.



        Что,  все остальные блогеры разжигают ненависть?

        2016-10-16 12:46 | Ответить
        • Гость
          Гость
          Действительно вы зря потратили время, Шниперсон, и мне жаль его, времени вашего) "Разжигают ненависть" только "политические" блогеры, которые прямо или завуалированно, касаются болезненных сейчас тем и событий. Коснулся и убёг. Нашкодил и спрятался. Вбросил и хихикнул...
          2016-10-16 12:58 | Ответить
  • Гость
    Гость
    Абсолютно не тянет. Отдельные персонажи несут ненависть в каждый коммент. Ни Леон, ни ещё кто им для этого не нужен. Они ненавидят, как дышат.
    2016-10-16 08:37 | Ответить
    • Гость
      Гость
      примеры "ненависти в каждый коммент" можно? Ну, хотя бы по памяти, близко к тексту...
      2016-10-16 08:48 | Ответить
  • Leon
    Leon
    Господа, обсуждайте блог. Те, у кого есть желание обсуждать блогеров и комментаторов, делайте свой блог!
    2016-10-16 13:20 | Ответить
  • Веранда
    Веранда
    "На них чудовища стальные
     Ползли, сжимая полукруг.
    " Мы отстоим  Москву родную",-
     Сказал гвардейцам политрук.
        "Мы отстоим Москву родную
          Умрем, но немцам не пройти".
          И вот уже в огне багровом
          Пылают танки на пути.
    Их славу по ветру разносит,
    И слышит Родина слова:
    Их было только 28 ,
    А позади - была Москва.
    Слова этой песни врезались в мою память. Если на фильм о 28 панфиловцах деньги собирали люди в интернете, значит ,этот фильм нужен, как память о суровой осени 1941 года.
    Светлая память героям, оборонявших Москву осенью 1941 года.

    2016-10-17 07:52 | Ответить
    • Гость
      Гость
      Спасибо, вам, Веранда! Вы написали самые главные слова, которые в арифметических баталиях "28 или 38?" и в голову никому не пришли, но ради которых, я думаю, и создавался этот фильм: "Светлая память героям, оборонявших Москву осенью 1941 года". Cветлая память им...
      2016-10-17 08:55 | Ответить
  • Гость
    Гость
    Воевали не за Сталина, воевали за свой дом, за маму, за сына... Неважно, это были панфиловцы или кто-то другой. Это было. 
    И лучше бы их имена не пачкать сомнительными соображениями 
    2016-10-17 09:02 | Ответить
    • Гость
      Гость
      А главный лейтмотив фильма - ода Сталину? ВЫ успели фильм скачать и увидели в нем сомнительные соображения? И в чем они, если не секрет? В количестве панфиловцев? В их героизме? В факте обороны Москвы? В ее необходимости? В чем вы сомневаетесь?
      2016-10-17 11:15 | Ответить
      • Гость
        Гость
        A в ответ - тишина....
        2016-10-18 15:49 | Ответить
  • Гость
    Гость
    Ну, почему же тишина. Я охотно отвечу. Под сомнительными соображениями я имел в виду никак не фильм, которого я не видел. А бесконечные перепевы на тему: "нам Сталин дал приказ". Сталин здесь не при чем.
    Вообще, было все: и проклинали Сталина, и кричали "в бой, за Сталина", и на расстрел шли и кричали: "Да здравствует Сталин", Якир, по-моему. А его сын уже был диссидентом, он уже понимал, что к чему.
    В отличие от Шниперсона, я постараюсь фильм посмотреть. Мне интересно. И я очень надеюсь, что там не будет песнопений в адрес Сталина. Потому, что, повторю: Сталин - это одно, а панфиловцы - другое. Не те 28 человек, были они или не были, а панфиловцы, как явление. А такое было, были такие люди, их было много. Отрицать это может только человек либо не знающий историю, либо с очень большим удовольствием плюющий в  прошлое.
    2016-10-18 16:17 | Ответить
    • Гость
      Гость
      Спасибо за ответ, именно это я и хотела от вас услышать. А сколько панфиловцев было - 28, 38, рота, батальон - мне все равно, главное, что они выполнили свою долг, и благодаря им есть мы. Для меня они герои, как
      и все, кто учавствовал в той войне, и все домыслы и инсинуации на эту тему я считаю безнравственными, а людей, рассуждающих на эту тему - предателями нашей истории и, самое главное, памяти этих людей. Они этого не заслужили. Светлая память героям...
      2016-10-18 20:27 | Ответить
      • Гость
        Гость
        Безнравственно  патриотизм растить на лжи. 
        Безнравственно умалчивать правду и восхвалять ложь
        2016-10-18 21:12 | Ответить
        • Гость
          Гость
          А поконкретнее можно?
          2016-10-18 21:50 | Ответить
  • Оставить комментарий
    (комментировать публикации этого раздела можно без предварительной регистрации)

    Правила пользования

    Блоги и комментарии
     (основные правила)

     

    1. Модерирование блогов и комментариев

    Наш портал не предполагает предмодерацию блогов и комментариев, однако существует постмодерация дискуссий. Модерация дискуссий может осуществляться:
      – редакционным модератором;
      – блогером в своем блоге.

     

    2. Запрещены к размещению на портале блоги и комментарии:

    a) содержащие призывы к разжиганию религиозной, расовой или межнациональной розни, а также призывы к свержению существующего строя, терроризму (в т.ч. хакерским атакам), экстремизму;

    b) содержащие угрозы физической расправой, убийством, насилием;

    c) содержащие переход на личности, оскорбления в адрес официальных и публичных лиц (в т.ч. умерших), грубые выражения, оскорбления и принижения других участников комментирования, их родных или близких;

    d) содержащие рекламную информацию;

    e) содержащие пропаганду наркомании или курения;

    f) осуждающие или обсуждающие модераторов или администрацию сайта;

    g) содержащие персональные данные, нарушающие тайну переписки и связи;

    h) содержащие нецензурные выражения (в т.ч. измененное написание мата или иностранную обсценную лексику);

    i) представляющие из себя флуд (дублирование комментариев), флейм (бессмысленные комментарии), офф-топ (комментарии, не относящиеся к теме материала).

    Редакция оставляет за собой право скрывать комментарии по собственному усмотрению, удалять их без предупреждения, закрывать материал для комментирования по своему желанию или решению автора.

     

    3. Редактирование своих блогов и комментариев


    Редактирование своих блогов и комментариев на портале не предусмотрено, поэтому необходимо внимательно    следить за орфографией, построением фразы и корректностью формулировок.


    4. Наложение бана на зарегистрированного пользователя


    Бан (лишение или ограничение каких-либо прав пользователя) накладывается на зарегистрированного пользователя за грубое и (или) неоднократное нарушение правил. Бан на портале «Партнер» – до 10 дней в первый раз и бессрочен при повторном грубом нарушении правил. Если вы полагаете, что вас забанили несправедливо, то можете написать об этом администратору портала web@partner-inform.de, указав ваш НИК. 


    5. Ответственность


    Редакция сайта не отвечает за содержание блога и мнения блогеров не разделяет. Также не несет ответственности за используемые в блогах картинки и фотографии.

     


    Error

Удалить комментарий?


Внимание: Все ответы на этот комментарий, будут также удалены!

Количество фотографий, которые Вы можете загрузить: 5 шт.
(Для удаления фото, щелкнуть по нему)

ISTINA.jpg

 URL: 

  
Удалить файл
Error
Ok

Удалить файл?

Последние прокомментированные

Кот, который изменил жизнь человека

Прочтено: 517
Автор: Прохожий

АЛКОГОЛЬНАЯ КАРТА МИРА

Прочтено: 284
Автор: Jarwal

ПОДСМОТРЕНО: ЗОЖ - это пи...жь

Прочтено: 334
Автор: Jarwal